วันพุธที่ 28 กันยายน พ.ศ. 2554

ไม่มีชื่อเรื่อง โปรดข้าม

นี่เป็น TL คร่าวๆนะ เรียงไว้เผื่อกลับมาอ้างได้ว่า ใครพูดอะไร เพราะอาจมีการตีความหมายผิด หรือไม่เข้าใจกันได้
เริ่มเรื่องจากตรงนี้


IwinwinI: @Su9arP: @Oakyman @Mp_sirichok @puppylove999 ประเทศพัฒนาแล้วจะเห็นว่าเรื่องทุจริตจะเป็นข่าวต่อเมื่อมี "หลักฐานชัดเจน" คนตรวจสอบไม่พ่นรายวัน
Su9arP: @IwinwinI @Oakyman @Mp_sirichok @puppylove999 พูดให้ถูก ประเทศที่คนพัฒนาแล้ว จะไม่ใส่ร้ายก่อนโดยไม่มีหลักฐาน และตัดสินผิดถูกด้วยหลักฐานอีกที
masatha: @Su9arP @oakyman @mp_sirichok @puppylove999 @IwinwinI ที่ด่า ๆ กันนี่ ลืมเรื่องเทปตัดต่อเสียงคุณอภิสิทธิ์กันแล้วใช่ไหมครับ?
Su9arP: @masatha @oakyman @mp_sirichok @puppylove999 @IwinwinI ใครพูดผิดตรงไหน มีหลักฐานว่าทำ แต่หลักฐานเท็จ กับไม่มีหลักฐานกล่าวหาลอยๆ อย่าบอกว่าแถ
masatha: @Su9arP @oakyman @mp_sirichok @puppylove999 @iwinwini ก็เห็นด่ากันว่า ไม่ตรวจสอบหลักฐานก่อน เรื่อง SC asset ก็มีหลักฐาน ไม่ได้ด่าลอยครับ
Su9arP: @masatha @oakyman @mp_sirichok @puppylove999 @iwinwini เราหมายถึงคนด่าน่ะมันด่าลอย มันเห็นหลักฐานมะล่า เราอยากเห็นก่อนด่า ส่งมาให้เราดูสิ


masatha: @Su9arP @oakyman @mp_sirichok @puppylove999 @IwinwinI ที่ด่า ๆ กันนี่ ลืมเรื่องเทปตัดต่อเสียงคุณอภิสิทธิ์กันแล้วใช่ไหมครับ?
masatha: @Su9arP @oakyman @mp_sirichok @puppylove999 @IwinwinI ง่ายมากครับ ตัดเหลือสนับสนุนบ้านราคาไม่เกินสามล้าน ช่วยฅนจนได้ตรงจุดกว่าด้วย
masatha: @Su9arP @puppylove999 @oakyman @mp_sirichok @IwinwinI ฅนที่พูดนี่ ไม่เข้าใจความหมายของคำว่า conflict of interest รึเปล่าครับ?
Su9arP: @masatha @oakyman @IwinwinI แน่ใจรึเปล่าที่จะถกเรื่องนี้กับเรา แบบแป้บๆหนี หรือ ไล่ไปอ่านที่โน่นที่นี่ เอาเอง นิสัยแบบนั้นไม่เอานะ
masatha: @Su9arP @oakyman @iwinwini ลองถกมาสิครับ
masatha: @Su9arP @oakyman @mp_sirichok @puppylove999 @iwinwini แล้วทำไมต้องบ้านเดี่ยว ไม่ซื้อคอนโดละครับ?
masatha: @Su9arP @oakyman @mp_sirichok @puppylove999 @iwinwini รัฐบาลควรจะช่วยฅนที่ช่วยตัวเองไม่ได้ก่อน หลักการนี้ผิดตรงไหนครับ?
masatha: @Su9arP @oakyman @mp_sirichok @puppylove999 @iwinwini ก็เห็นด่ากันว่า ไม่ตรวจสอบหลักฐานก่อน เรื่อง SC asset ก็มีหลักฐาน ไม่ได้ด่าลอยครับ
Su9arP: @masatha @oakyman @mp_sirichok @puppylove999 @iwinwini เราไม่ได้ด่าคนฟ้องคนออกสื่อ เราด่าคนด่าที่ไม่รู้จริงมีหน้ามาด่า พอถามก็บอก เขาพูดกัน 
Su9arP: @masatha @oakyman @mp_sirichok @puppylove999 @iwinwini ถ้าคนฟ้องศาลเขาหลักฐานอ่อนยกฟ้องกันไปหรือดุลยศาลว่าไม่ผิด =ดุลยคนฟ้องอ่อน ก็ด่าอีก k?
Su9arP: @masatha @oakyman @mp_sirichok @puppylove999 @iwinwini ช่วยไปพร้อมๆกันผิดตรงไหน คนเสียภาษีเหมือนกัน ทำไมต้องใครก่อนหลัง?
Su9arP: @masatha @oakyman @mp_sirichok @puppylove999 @iwinwini บ้านฉันไม่นิยมคอนโด แปลก ทำไมต้องึอนโด? บ้านก็คือบ้าน คอนโดจะอยู่กี่ปี?
Su9arP: @masatha @oakyman @mp_sirichok @puppylove999 @iwinwini การผลักดันประเทศมันต้องไปพร้อมกัน เราเห็นสมนะ เราควรดูว่าโดยมากบ้านราคาเท่าไหร่
Su9arP: @masatha @oakyman @mp_sirichok @puppylove999 @iwinwini ไม่ใช่ดูว่าคนจนซื่อแค่ไหน จนนักอย่าซื้อมากกว่า3ล. เหรอ? ถ้ามีปัญญาอย่าให้รบช่วย เหรอ?
Su9arP: @masatha @oakyman @mp_sirichok @puppylove999 @iwinwini ถ้าบ้านระดับพอมีอันจะกินคือ 35 ก็ควรตั้งที่3.5เพราะคนระดับล่างจะได้อยู่บ้านดีๆ
Su9arP: @masatha @oakyman @mp_sirichok @puppylove999 @iwinwini นี่คือการถกเชิงนโยบาย ไม่ใช่แค่ใครเป็นเจ้าของก็กัดซะไม่มีดี กัดก่อน ถามศทีหลังยิ่งแย่

masatha: @Su9arP @oakyman @mp_sirichok @puppylove999 @iwinwini ก็ถ้่าอยากอยู่บ้านดี ๆ ก็ไม่ต้องได้ปย. จากรัฐบาล ให้ฅนที่เขามักน้อยกว่าได้ไป แฟร์ดี
masatha: @Su9arP @oakyman @mp_sirichok @iwinwini FB คุณกรณ์ลงหลักฐานว่า SC asset มีโครงการต่ำกว่า 5 ล้านกี่ยูนิต และไม่ใช่แค่ 5% อย่างที่พท. อ้างครับ
masatha: @Su9arP @iwinwini ผมก็รออยู่ครับ แต่หลัง ๆ พอคุณวินด่าเรื่องอะไรแล้วผมขอหลักฐาน หรือคำอธิบาย เขาก็มักจะเงียบไป
masatha: @Su9arP @oakyman @mp_sirichok @puppylove999 @iwinwini ถ้ารวยนักจะช่วยพร้อมกันก็ได้ แต่ถ้าจนก็ควรช่วยฅนที่เดือดร้อนก่อนครับ
Su9arP: @masatha @oakyman @mp_sirichok @puppylove999 @iwinwini เดี่ยวนี้คนเมืองฐานะธรรมดามีที่ดินปลูกบ้านอย่างเดียวก็2.5++แล้วจัดสรร3ล้านได้อะไร?
Su9arP: @masatha @oakyman @mp_sirichok @puppylove999 @iwinwini ทาวเฮ้าชั้นเดียวแออัดน่ะเหรอที่คุณเรียกว่าช่วยแล้ว? ดีกว่าไม่ช่วยรึไง?


masatha: @Su9arP เรื่องฅนจนนี่ มีแต่พวกคุณที่คิดว่าเป็นการดูถูกนะครับ ไม่งั้นการช่วยส่งเงิน ส่งของไปช่วยก็เป็นการดูถูกหมด
masatha: @Su9arP ช่ายครับ ฅนที่สุขสบายในระดับนึง ก็ควรเปิดโอกาสให้รัฐเอาเงินไปช่วยฅนที่ลำบากกว่า แบบนั้นไม่เป็นการเห็นแก่ตัวครับ
Su9arP: @masatha คุณจะมาว่าฉันดูถูกได้ไง ในเมื่อคุณบอกว่า เงินน้อยช่วยคนจนก่อน? ทั้งๆที่นโยบายนี้ ไม่ได้ใช้เงิน! แค่ไม่ได้รับเงินตอนต้นปีเท่านั้น


Su9arP: @masatha นี่คุณพูดเอง แล้วมาว่าฉันเฉยเลยนะ คิดดีๆแล้วค่อยเถียงดีกว่า
Su9arP: @masatha อย่ามาเลี่ยงบาลีใช้คำว่าผู้เดือดร้อน คุณเอาอะไรมาวัดว่าเขาเดือดร้อนถ้าไม่ใช่ฐานะการเงิน? จะคุยให้เข้าใจอย่าเล่นคำดีกว่า
Su9arP: @masatha คำว่าช่วยคนลำบาก ทำไมต้องเป็น 3ล้าน? ถ้ามากกว่านั่นถึงเรียกว่าไม่โปร่งใส?

masatha: @Su9arP ไม่ได้เงินต้นปี แล้วปลายปีจะได้หรือครับ? คุณเข้าใจโครงการนี้ว่ายังไงกันแน่?
masatha: @Su9arP เอางี้ดีกว่าครับ คุณคิดว่า ฅนที่มีรายได้น้อย ไม่ต้องการให้รัฐช่วยเหลือ รึเปล่าละครับ?
masatha: @Su9arP มันก็คงโปร่งใส ถ้าคุณไม่ได้เพิ่งเปลี่ยนนโยบายนี้ที่หลัง แล้วเผอิญธุรกิจครอบครัวคุณได้ประโยชน์น่ะสิครับ
Su9arP: @masatha ไว้ว่างๆ จะทำฐานภาษีให้ดู ถ้าคุณแจกแจงมาให้เลยก็ดีจะได้รู้เองเข้าใจเองว่า คำว่าช่วยนั้น หมายถึงตัวเงินจริงๆเท่าไหร่ต่อปี
Su9arP: @masatha ถ้าคุณคิดว่า ไม่กี่พันใน5ล.3ล. ต่อปีถือว่าช่วยแล้ว เราก็หมดเรื่องคุย ฉันยังหาไม่เจอเลยว่า ในกรณีไหนมันจะใช่คำว่าช่วยได้จริงๆ
Su9arP: @masatha ฉันไม่เห็นด้วยกับโครงการนี้ตั้งแต่แรก ไม่เห่นใครจะได้ปย. แทนที่จะไปค้านว่าโครงการไม่ได้ปย.ดันไปค้านแต่ว่าคนๆเดียวได้ปย. ไร้สาระ
Su9arP: @masatha ให้กู้ปลอดดอกก็ดีอยู่แล้วไม่รู้จักสู้ งี้แหละ ปชชเขาถึงไม่อยากให้เป็นรบ.
Su9arP: @masatha มัวแต่จะไปขับเขาออกจากนายก แล้วปชช ได้อะไร ใครได้ปย. แทนที่จะสรรหานโยบายดีๆ แถลงให้ดีให้คนยอมรับ นี่อะไร ดีแต่ตีฝีปากไปวันๆ
Su9arP: @masatha สำหรับข้อความนี้ ความต้องการของคนมีรายได้น้อยไม่ควรระงับสิทธิ/เสรีที่คนมีรายได้มากควรได้ ทุกคค"อยากได้"ความช่วยเหลือ
Su9arP: @masatha ถ้าคำว่าต้องการคือมีชีวิตอยู่ต่อไปไม่ได้ ก็ลองคิดดูสิว่า ไม่มีนโยบายนี้ ใคนจะตายบ้าง?
Su9arP: @masatha นโยบายนี้ช่วยให้เกิดปัญหาสังคมน้อยลงไหม-ไม่ ลดช่องว่างชนชั่นไหม คำตอบคือไม่อีก มันเป็นการแบ่งเบาเศษเสี่ยวที่ไม่มีก็ไม่ตาย
Su9arP: @masatha .นแทบจะไม่ปรับฐานอะไรเลยด้วยซ้ำ ยกระดับฐานะก็ไม่ได้ คนที่จะไม่ซื้อบ้านก็ไม่ซื้ออยู่ดี (ถ้าเขาเข้าใจว่ามันช่วยได้มากน้อยแค่ไหน)
Su9arP: ,@masatha มันไม่ได้ลดค่าบ้านให้ 5แสนบาทนะวุ้ยยยย ไอ้โครงการบ้านหลังแรกเนี่ยยยย จะอะไรกะมันนักหนา
Su9arP: @masatha แล้ว sc เนี่ยมันจะได้อะไรจากโครงการนี้? คนที่ไม่อยากซื้อบ้านเขาจะมาซื้อเขาเรอะ ถึงนายกเป็นเจ้าของจริง แต่scได้ปย.จริงเหรอ?
Su9arP: @masatha การพยายาพิสูจน์ว่านายกเป็นเจ้าของไม่ได้แปลว่า scได้ประโยชน์ ต้องมีตรรกะมากกว่านี่นะจ๊ะหนุ่มน้อย ^^

masatha: @Su9arP ถ้าคุณบอกว่าไม่เห็นด้วยกับโครงการนี้ตั้งแต่แรกผมก็ไม่อภิปรายต่อแล้วครับ (แม้งงเล็กน้อยว่าตั้งหน้าตั้งตาแก้ต่างตั้งแต่แรกทำไม) ^___^
masatha: @Su9arP ทุกฅนอยากได้ความช่วยเหลือ แต่ตรรกะผมคือ ฅนที่ลำบากกว่าควรช่วยก่อน จริง ๆ ประโยคนี้พูดหลายรอบแล้ว ถ้าเห็นต่างผมก็ไม่ว่าอะไรครับ
masatha: @Su9arP พอดีนี่เป็นตรรกะของศาลฎีกาแผนกคดีอาญาน่ะครับ ผมไม่ได้คิดขึ้นมาเองน่ะสิครับ
Su9arP: @masatha ฉันไม่ได้แก้ต่าง แต่ฉันบอกว่า จะด่าปาวๆๆขอหลักฐานให้เห็นว่าเขาได้ประโยชน์จริง และตั้งแต่แรกบอกแล้วว่าควรเล่นนโยบายมากกว่าตัวบุคคล
Su9arP: @masatha หลักฐานคือหลักฐานจริงๆไม่ใช่หนังสือพิมพ์พาดหัวข่าว มันงมงายไร้สาระ ถ้าคุณไม่มีหลักฐาน"อย่า"โหมไฟ ถ้าหลักฐานถึงศาลคนเดียวก็รอศ.พูด
Su9arP: @masatha ตัวคนด่าไม่เห็นมีใครเอาหลักฐานมาให้ดูได้สักคน มีแต่คนบอกว่ามีหลักฐานแต่เอามาเปิดเผยไม่ได้ โอ้ กรรมของประเทศชาติ
Su9arP: @masatha ย้ำ ถ้าใครเอาหลักฐานมาให้ดูไม่ได้ก็เงียบไป รู้กับตัวพอ ถ้าศาลเล่นเขาไม่ได้ คุณจะมายุแยงให้คนแตกแยกทำไม ในเมื่ออีกฝ่าย"ไม่มีทางเชื่อ
Su9arP: @masatha คนลำบากของคนคุณคือผู้มีรายได้น้อย นั่นคือการแบ่งแยกชนชั้นด้วย"ฐานะ"=เงินน้อยลำบากเยอะช่วยก่อน คือการดูแคลนว่าคนจนต้องช่วย"ก่อน"
Su9arP: @masatha แต่คุณกลับมาบอกว่าฉันดูถูกคน แล้วจะให้ฉันเฉยเหรอ? คนรายได้น้อยอยู่ตามอัตภาพไ.ต้องช่วยก็ได้ เขาไม่ได้ง้อสักหน่อย แต่การแบ่งเบา...
Su9arP: @masatha ภาระทางการเงิน ทุกคน.ภาระทั้งนั้นไม่ใช่แค่คนมีรายได้น้อย คนรายได้น้อยไม่เลี่ยงพ่อแม่ไม่มีลูก คนรายได้ปานกลางแม่3เมีย4 ทำไง?
Su9arP: @masatha ภาระไม่ได้อยู่ที่ฐานะการเงินจำไว้ การลดหย่อนภาษีคือแบ่งเบาภาระ ไปหามาสิบ้าน5ล ได้ลดหย่อนต่อปีไม่เกิน1แสน ภาษีจริงลดเท่าไหร่?
Su9arP: @masatha นโยบายแบบนี้นะที่คุณเรียกว่า "ช่วยเหลือคนที่กำลังลำบาก"!!!!!!! ช่วยได้สักเท่าไหร่กัน?
Su9arP: @masatha ประเด็นคุณตะหากแค่นายกโกง เท่านี้จริงๆ ฉันหาข้อสรุปที่คุณอยากจะชี้แจงเป็นอื่นไม่ได้เลย คุณไม่แคร์ด้วยซ้ำว่าฉันสนับสนุนนโยบายรึไม่!
Su9arP: @masatha ทำเป็นพูดดี ไม่มีอะไรจะอภิปราย อย่ามาถามฉันว่ามันดียังไงเพราะฉันไม่สนับสนุน แต่นายกโกงยังไง เล่ามาซี่

Su9arP: @masatha พอดีนี่เป็นตรรกะของศาลฎีกาแผนกคดีอาญาน่ะครับ ผมไม่ได้คิดขึ้นมาเองน่ะสิครับ/ศาลว่าเมื่อไหร่ แนะแนวเราบ้างก็ดีนะ เราไม่เคยเห็น
Su9arP: @masatha ขอทราบดุลยพินิจด้วย ไม่ใช่เทียบเคียงน้ำท่วม กับซื้อบ้าน 3-5ล้านนะ ความลำบากที่ว่าน่ะ /ขนาดน้ำท่วมยังเลือกช่วยไม่ได้เลยคุณเอ้ยยย

Su9arP: @masatha ไม่ได้รับเงินตอนต้นปีหมายถึง รบ.ไม่ได้รับภาษี หรือต้องจ่ายภาษีคืนตอนต้นปี รบ.ไม่ได้"ใช้เงิน"กับโครงการนี้ -"-
Su9arP: @masatha ถ้ารวยนักจะช่วยพร้อมกันก็ได้ แต่ถ้าจนก็ควรช่วยฅนที่เดือดร้อนก่อนครับ« เนี่ย ฉันคิดว่าคุณพูดถึงรบ.จน?
Su9arP: @masatha ปกติคุณวินเขาไม่ได้หนีหรอก แต่ถ้าคุณเล่นถามชี้นำเพื่อให้ตอบในสิ่งที่ตั้งธงไว้ ไม่มีใครตอบหรอก เพราะความคิดคนละเรื่อง ตอบไปก็ลอยทะเล
Su9arP: @masatha เช่นคุณวอลเปเปอร์ ถามว่านายกโกงตรงไหนมาถามกลับว่าใครเป็นเจ้าของ sc พอฉันไม่รู้ก็เลิกตอบ เออดีนิ แล้วว่าจะเอาหลักฐานให้ดู
Su9arP: @masatha ถ้าคุณมีหลักฐานก็ขอแบ่งบ้างไรบ้าง เปิดกะลาให้ฉันที ฉันจะได้อยากจะสู้เพื่อพวกคุณบ้าง

masatha: @Su9arP คำพิพากษายึดทรัพย์ครับ
masatha: @Su9arP ผมเพิ่งเจอคุณคนแรกที่บอกว่าฐานะการเงิน กับภาระไม่เกี่ยวกัน ถ้าคุณยืนยันว่า รัฐบาลที่มีเงินไม่มาก ควรแบ่งเงินไปช่วยฅนรวยด้วย จบครับ
masatha: @Su9arP ตรรกะคุณแปลกดีนะครับ งั้นที่เราเก็บภาษีฅนรายได้น้อย ต่างจากฅนรายได้มาก นั่นก็เป็นการดูถูกฅนจนด้วยใช่ไหมครับ?
masatha: @Su9arP ใช้เงิน กับ ไม่ได้เงินที่ควรจะได้ ในทางบัญชีมันไม่ต่างนะคุณ
masatha: @Su9arP ผมยังไม่เคยฟันธงไปไกลว่าคุณยิ่งลักษณ์โกงนะครับ แต่ SC ได้ประโยชน์แน่ๆ คุณเข้าเว็บปชป เขาเอาเอกสารมาลงแล้วครับ 

Su9arP: @masatha ก็คุณเข้าใจไม่ถูกจริงๆ ไม่ก็ถากๆเถียงไป (ฉันจะรีพลายทีละข้อความนะ)
Su9arP: @masatha sc ได้ประโยชน์อยู่แล้ว เคหะทุกที่ได้ จบมะ แต่การลากเข้าประเด็นนายก ปชป ก็ลงหลักฐานไว้ชิมิ(คุณบอก) ฉันไม่เห็นๆแต่คนทวิตด่านายก โอมะ
Su9arP: @masatha ฉันด่าทุกคนที่บอกนายกโกง และไม่มีเสื้อแดง(ฉันไม่เก่ว)คนไหนบอกว่า sc ไม่ได้ประโยชน์/ เขาบอกว่าใครๆก็ได้ประโยชน์แต่นายกผิดคนเดียว!?
Su9arP: @masatha การใช้เงิน เบิกเงินออกมาใช้ กินได้หลายต่อ-ไม่ได้เงินคือไม่ต้องเบิกจ่ายไม่มีค่าหัวปชชไม่ต้องจ่ายไม่มีใครรับเงิน ปชชได้ปย"ตรงๆ
Su9arP: @masatha ฐานะการเงินของรบ.เท่ากัน แต่ลดภาระปชช ถ้าทำแบบนี้ได้ทุกนโยบายฉันมากกว่ายินดีอีก ถึงฉันเห็นว่าไม่ได้ประโยชน์มากแต่ก็ไม่เสีย ok
Su9arP: @masatha การเก็บภาษีเงินได้ คืออำนาจการหารายได้ ใครมีมากจ่ายมาก มีน้อยจ่ายน้อย ที่จริงเราอยากให้ปรับฐานสูงไปเลยและทุกคนจ่ายเท่ากัน แต่..
Su9arP: @masatha ทุกวันนี้อำนาจการหารายได้มาจาก"เครดิต เป็นส่วนใหญ่ ถ้าคนรายได้น้อยมีเครดิตมากเท่าเศรษฐีพันล้านฉันก็ยอมเสียภาษีเท่าเขา!
Su9arP: @masatha แต่ในเมื่อไทยยังไม่มีกม.รับรองการทำธุรกิจ หรือแม้แต่การสนับสนุนจากภาครัฐอย่างเท่าเทียม จึงต้องมีการแบ่งแยกภาษีเป็นส่วนๆ ..
Su9arP: @masatha แต่ไม่อยากพูดมากเรื่องนี้เพราะไม่ถนัดเด่วจะมาว่าฉันมั่ว แต่ฉันยังถือว่ามันเป็นการลดภารให้คนรายได้น้อยส่วนนึง เพราะยังไงเรามีvatซึ่ง
Su9arP: @masatha ทุกคนต้องเสีย"เท่ากัน" อยู่แล้ว ภาษีเงินได้เป็นแค่ประเภทนึงซึ่งมองที่เงินได้อยู่แล้ว ฉันไม่ได้เป็นคนมองที่ฐานะแต่มันเป็นภงด เข้าใจ๊
Su9arP: @masatha ซื้อบ้านซื้อที่ดิน ใค่ซื้อมากจ่ายมาก ครอบครองมากจ่ายมาก มันก็ไปตามประเภทอยู่แล้ว ภงด ดูที่เงินได้จะหาว่าดูถูกทำไมคนละเรื่อง!
Su9arP: @masatha ฐานะการเงินไม่ดี แต่ไม่มีภาระ ก็อยู่ไปชิวๆ อย่างคุณไม่มีลูกมีเมียก็ยังไม่มีภาระถูกมะ พอมีแล้วก็เอาไปลดหย่อนภาษีได้ นี่ไง ไม่ใช่คุณ.
Su9arP: @masatha โดนลดเงินเดือนแล้วได้ลดหย่อนภาษีเมื่อไหร่ ไม่เก่วเลย ภาระไม่ขึ้นกับรายได้ จบมะ? ภาระอยู่ทีสถานภาพของคน มีภาระรบ.ช่วย ไม่มีของดช่วย
Su9arP: @masatha ก็สมเหตุสมผลดี อย่างเรื่องบ้านหลังแรก จะมีบ้านเขาช่วยลดภาระ ไม่ใช่คุณจน ผมช่วย ไม่เก่วกัน .. แต่ราคาเด่วลองทำแผนผังดูแล้วค่อยคุยต่อ
Su9arP: @masatha ถ้าคุณว่างลองทำมาให้ดูสิ ฐานเงินเท่าไหร่ ลดหย่อนเท่าไหร่ ภาษีคืนเท่าไหร่ ต่อฐานเงินเดือนแต่ละชั้น ลองทำมาสิ

Su9arP: @masatha ยึดทรัยพ์ในแง่ไหนคะ? มีเงินมาก จ่ายภาษีนิดเดียว ก็ควรทำเป็นตัวอย่างมี่ดี ประมาณนั้นเหรอ นี่ขนาดดุลยศ.นะยังแค่บอกว่า"ควร"
Su9arP: @masatha เพิ่งรู้ตอนนี้เหมือนกันว่า คำว่า"ควร"ทำให้คนผิด "อาญา" ได้เหมือนกัน ทั้งๆที่กม.ไม่ได้กำหนดว่า "ต้อง"
Su9arP: @masatha เหนื่อยมาก กระทู้ไหมคะ จะได้อ่านย้อนหลังได้สะดวก ^^
Su9arP: @masatha ขอยืนยันว่า"ไม่ใช่การ""แบ่ง""เงิน" ด้วยสาเหตุที่พูดไปก่อนหน้านี้

masatha: @Su9arP สรุปว่า ฅนจนจ่ายภาษีน้อยกว่าฅนรวย คุณไม่ถือว่าแบ่งแยกชนชั้น เพราะมี VAT ที่จ่ายเท่ากัน ถูกรึเปล่าครับ?
masatha: @Su9arP คุณอ่านคำพิพากษายึดทรัพย์คุณทักษิณก่อนดีไหมครับ ไม่ใช่เรื่องภาษี มานั่งเดามันออกทะเลหมด
masatha: @Su9arP ผมคิดว่า ภาระ โดยเฉพาะภาระในการเสียภาษีเงินได้ มันผูกกับรายได้ชัดเจนนะครับ คุณไม่เห็นด้วยหรือครับ?

Su9arP: @masatha มันไม่ได้เก่วกับการแยกชนชั้นหรือไม่ตั้งแต่แรกแล้ว ไม่ใช่เพราะมี VAT จึงไม่ถือว่าภงดไม่แบ่งชนชั้น คำว่าเพราะมันไม่มี ห้ามเอามาเกี่ยว
Su9arP: @masatha เช่นถ้ามีการเก็บภาษีคนผิวเหลือง/ขาว/ดำ ซึ่งปชชเลือกและเปลี่ยนสีผิวได้ ปชชนิยมผิวขาวเก็บภาษีมาก นี้ไม่เก่วกับการเหยียดผิว จริงป่ะ?
Su9arP: @masatha คิดเล่นๆ ถ้าเปลี่ยนโครโมโซมได้คนแห่มีลูกผิวขาวกันหมด ถ้ารบ.ต้องการอนุรักษ์ผิดเหลืองก็จะเก็บภาษีคนผิวขาวมากเป็นพิเศษอะไรแบบนั้น
Su9arP: @masatha เหมือนภาษีอะไรสักอย่างที่เป็นแบบนั้นจำไม่ได้ว่าอะไร แต่ก็ ไม่ได้แปลว่า รบ. เหยียดผิว จริงป่ะ? แค่ป้องกันการเหลื่อมล้ำเท่านั้นเอง
Su9arP: @masatha ซึ่งพูดถึงVAT ทุกคนกิน"เหมือน"กัน จ่ายเท่ากันอยู่แล้วถูกป่ะ ของบริโภคนี่สิ ใครชอบของแพงจ่ายแพง ชอบของถูกจ่ายถูก แต่จ่ายเท่ากันถูกมะ
Su9arP: @masatha การจับแพะชนแกะแบบนี้ ถือว่า ไม่เข้าใจในประเด็น นำมาซึ่งการสรุปที่ผิด อันนี้จบ
Su9arP: @masatha นั่นไง กลับไปอ่านโน่นอ่านนี่ ให้อ่านตรงไหนบอกมาเลย เพราะความคิดคุณมันสวนทางกับฉัน กลับไปอ่านกี่โพ้นทะเลก็ไม่มีปย. ยกมาเลยดีกว่า
Su9arP: @masatha ถ้าไม่กล้ายกมาก็ลืมไปเหอะ ยังไงฉันก็"เชื่อ"ว่า เรื่องภาษีที่"นายก"เท่านั้นต้องจ่ายไม่สมควรมี นายกเป็นปชชคนนึงซึ่งไม่ได้วิเศษกว่าใคร
Su9arP: @masatha ไม่ได้วิเศษไปกว่าตาสีตาสา ถ้าต้องการคนที่มีจริยธรรมประเสริฐต้องดูที่ไหน ประกาศเป็นคุณสมบัติสส.ไปเลยสิ ห้ามมีเงินเกินเท่านี้ๆ ห้าม..
Su9arP: @masatha มีหุ้น ห้ามมีเรื่องกะใครห้ามโน่นห้ามไปให้หมดเลย ก่อนรับรองคุณสมบัติสส. เพราะอะไร นายกต้องมาจากสส. ถ้าสส. ชั่วหมดใครจะเป็นนายก? 7?
Su9arP: @masatha ฐานรายได้จะลดลงเท่าไหร่ ถ้ามีการลดฐานลงปีละ6หมื่น (10%35ปี)=5000/เดือน คิดเป็นภาษีปีละเท่าไหร่ที่ได้คืน? บอกให้คิดมา ทำสิ
Su9arP: @masatha ภาระไม่เกี่ยวกับรายได้ ถ้าเกี่ยวหมายถึง "มีรายได้เพิ่ม=ภาระเพิ่ม" "รายได้ลด=ภาระลด" หรือกลับกัน มองยังไงก็ไม่เกี่ยว
Su9arP: @masatha หรือคุณจะบอกว่า คนมีรายได้น้อย แบกภาระมากกว่าคนมีรายได้เยอะ ฉันก็ว่าไม่เกี่ยว คำว่าภาระคุณคืออะไร อำนาจการใช้จ่าย? ภาระซื้อiphone?
Su9arP: @masatha การลดหย่อนภงด เช่นภาระดูแลพ่อแม่บุตรประกัน(มีไรอีก) ถ้าคุณไม่มี พอแม่ บุตร ประกัน ก็ไม่มีภาระ "ตามภงด" ถูกมะ? เกี่ยวกะรายได้ที่ไหน?
Su9arP: @masatha ส่วนฐานภาษี ก็ไม่รู้ทำไมเขาต้องคิดแพงๆกะคนฐานสูง แต่ไม่ใช่สงสารคนรายได้น้อยแล้วยกเว้นนะ เขาหน้าเลือดกะคนรายได้สูงตะหาก
Su9arP: @masatha การเสียภาษีเงินได้ ผูกกับรายได้ชัดเจน แต่ภาระ ไม่เกี่ยวกับเงินได้ค่ะ ยืนยัน

masatha: @Su9arP นี่แหละครับประเด็น การช่วยฅนจน ก็เพื่อลดความเหลื่อมล้ำ จึงไม่ใช่การแบ่งแยกชนชั้นแบบที่คุณกล่าวหาไงครับ
masatha: @Su9arP คุณสับสนประเด็นครับ อันนี้เราไม่ได้พูดเรื่องนายกเสียภาษี เราพูดว่าการเอื้อประโยชน์มันผิดหรือไม่ คุณดูที่ผม reply ต้นเรื่องนะครับ
masatha: @Su9arP ผมว่าเรานิยามภาระต่างกันนะครับ ผมพูดถึงภาระภาษี ง่าย ๆ รายได้ปีเกินแสนเสียภาษี ต่ำกว่านั้นไม่เสีย แค่นี้ก็ต่างแล้วครับ
masatha: @Su9arP ในแง่เศรษฐศาสตร์ พอรายได้เพิ่ม ของชิ้นเดียวกัน ภาระคิดเป็น%ต่อรายได้ก็จะลดลงนะครับ เงิน 100 ของฅนรายได้พัน กับล้าน ค่าไม่เท่ากันฮะ
masatha: @Su9arP เพราะจากสถิติ 70% ของฅนที่จะมีบ้านหลังแรก ต้องการบ้านราคาไม่เกินสามล้านครับ อันนี้จากสัมภาษณ์รมว. คลัง(ถ้าจำไม่ผิด)

Su9arP: @masatha ถ้าคุณคิดช่วยแต่คนจน นั้นคือการแบ่งชนชั้นค่ะ การแบ่งแยก=ดูถูก ฉันว่า5ล ถูกแล้วเพราะฐานอยู่ที่3.5ล คุณว่าแค่3ล ก็พอ เพราะอะไร?-รอตอบ
Su9arP: @masatha ฉันไม่ได้พูดเรื่องนายกไม่เสียภาษีแต่คุณยกมาเองเรื่องดุลพินิจศ.ว่า "คนจนต้องช่วยก่อน" ฉันว่า วาทะนั้นไม่เกี่ยวกับเรื่อง 3/5ล+sc
Su9arP: @masatha ฉันรู้ว่าฐานภาษีคืออะไร ลดหย่อยคืออะไร แต่ภาระคุณคืออะไร? การเสียภาษีไม่เสียภาษีคือภาระ? อะไรของคุณ มั่วมาก
Su9arP: @masatha ถึงบอกว่า ถ้าคน"บริโภค"สินค้า"ชิ้น"เดียวกัน เสียภาษีเท่ากัน นั่นคือVAT คือภาษีผู้บริโภค ใช้เหมือนจ่ายเท่า ไม่เหมือนก็ต่างกันไป
Su9arP: @masatha ถ้าเศรษฐีจะกินข้าวแกง20บาท ก็จ่ายเท่ากันกับกรรมกร หมูหมาข้าวก๋วเตี๋ยวมันแวทมาแล้ว เฮ้อเหนื่อย...

masatha: @Su9arP 555 ตกลงการลดความเหลื่อมล้ำเป็นการแบ่งชนชั้นรึเปล่าละครับ?
masatha: @Su9arP ผมไม่ได้พูดว่า ฅนจนต้องช่วยก่อนเป็นดุลพินิจศาลครับ คุณลองกลับไปเช็คสิครับ แต่อย่าเอามาปนกันฮะ
masatha: @Su9arP การต้องเสียภาษีก็เป็นภาระนะครับ เสียมากภาระมาก เสียน้อยภาระน้อย รายได้น้อยเสียน้อยกว่ารายได้มาก ภาระก็น้อยกว่า ไม่เห็นน่างงนี่ครับ?
masatha: @Su9arP นี่คุณ ผมพูดเรื่องภาษีเงินได้ คุณก็โยงไป VAT อยู่นั่นแหละ ภาษีฅนละตัว แถมไม่เกี่ยวกับบ้านหลังแรกเลย แล้วชาตินี้จะคุยกันรู้เรื่องไหม

Su9arP: @masatha ตกลงการลดความเหลื่อมล้ำเป็นการแบ่งชนชั้นรึเปล่าละครับ? << ใครเป็นคนพูดอีกเนี่ย? งง พยายามตีรวนให้เราไม่อยากต่อความยืดรึเปล่า?
Su9arP: @masatha ผมไม่ได้พูดว่า ฅนจนต้องช่วยก่อนเป็นดุลพินิจศาลครับ คุณลองกลับไปเช็คสิครับ<<นั่นไงคุณเอาเรื่องภาษีนายกมาปนก่อนเอง
Su9arP: @masatha การต้องเสียภาษีก็เป็นภาระนะครับ << ภาษีคือหน้าที่ ไม่ใช่ภาระ!!!!!! โอ้แม่เจ้า ไม่รู้จักหน้าที่ อีกคนละ
Su9arP: เพราะมีคนคิดว่า ภาษีคือภาระนี่เอง ถึงได้เลี่ยงกันนัก @masatha การต้องเสียภาษีก็เป็นภาระนะครับ เสียมากภาระมาก เสียน้อยภาระน้อย
Su9arP: @masatha ฉันไม่ได้โยง แค่ยกตัวอย่าง พยายามแยกว่ามันไม่ใช่เรื่องเดียวกัน ดันเอามารวมกันสะนี่ ประสาทจะกิน!! ฉันบอกว่ามันคนละเรื่องกะแวท โอมะ
Su9arP: @masatha เอางี้ นายเข้ามาในระบบสนทนานี้ เพื่ออะไร ต้องการพูดเรื่องอะไรแน่? สรุปมาซิ
Su9arP: @masatha บอกแล้วให้เปิดกระทู้ไปเลย จะได้ดูว่าใครกันแน่ที่เอาเรื่องอื่นมาปะปนก่อน
  

masatha @Su9arP:การพิสูจน์ว่านายกเป็นเจ้าของไม่ได้แปลว่า scได้ประโยชน์ ต้องมีตรรกะมากกว่านี่นะจ๊ะหนุ่มน้อย >>> นี่เป็นประโยคที่ผมอ้างถึงคำพิพากษาศาล
masatha @Su9arP เอ้า ผมบอกเพื่อลดเหลื่อมล้ำเลยช่วยคนจนก่อน คุณบอกดูถูกฅนจน ผมเลยถามว่าลดเหลื่อมล้ำมันเป็นการแบ่งแยกรึเปล่าครับ?
masatha @Su9arP แหม่ คุณลองเสิร์ชคำว่า "ภาระภาษี" ใน google สิครับ

Su9arP @masatha คำพิพากษาตรงนั้นก็อาจใช้ไม่ได้กับกรณีนี้ ถ้าไม่มีประเด็นเทียบเคียง คุณจะใช้ประเด็นไหนเทียบเคียงดุลยพินิจเดียวกันล่ะ
Su9arP @masatha แต่เรื่องนี้ไม่ได้ช่วยคนจน คุณไม่มีเงินได้ไม่ได้แปลว่าจน ถูกไหม? เฉพาะเงินได้นะ
Su9arP @masatha เพราะทุกคนเสียภาษีเงินได้ไม่ว่ารวยหรือจน คนรวยๆ อาจจะอยากซื้อบ้าน2ล้านก็ได้ นี่ก็ไม่ได้แยกแบบนั้น ฉนั้น นโยบายนี้ไม่เก่วจนรวย
Su9arP @masatha ไม่เซิสล่ะจะถกประเด็นไหนก็ว่ามา อ่านเองตีความเอง ก็พลาดเอง ให้ฉันช่วยให้คุณตีความเหมือนชาวบ้านเขาดีกว่า
Su9arP @masatha ลดความเหลื่อมล้ำไม่ใช่ช่วยคนจน แต่ควรให้สิทธิคนที่"ได้มากไป"ตะหาก เพื่อไม่ให้คนที่ช่วยตัวเองได้ดีดตัวไปไกล
Su9arP @masatha คุณไม่สามารถช่วยคนจนได้หมด คนที่ไม่มีรายได้ ไม่จ่ายภาษี ก็ไม่เข้านโยบายนี้แล้ว
Su9arP @masatha ฉันว่า เราทิ้งเรื่องอื่น พูดเรื่อง sc กะนายก 3/5ล. อย่างเดียวดีกว่าไหม ล้มกระดานเลยเรื่องอื่นค่อยว่ากัน

masatha @Su9arP ถ้าแค่นั้น มันมีอะไรอีกละครับ? ผมว่าผมพูดหมดแล้ว แต่คุณลองเปิดประเด็นดูก็ได้ครับ จะได้เทียบว่าอะไรที่เราเห็นตรงกัน อะไรที่ต่าง

ไม่มีความคิดเห็น:

แสดงความคิดเห็น